Zu vorderhandlastig gehen - woran genau erkennt man es bei gesenktem Kopf?

Hey Leute :)
ich will ja jetzt nicht ganz so ahnungslos dastehen, aber ich musste einfach mal fragen. Woran genau erkennt man, wann ein Pferd "auf der Vorderhand latsch"?
Ich habe gehört, dass wenn ein Pferd mit den Hinterhufen die Abdrücke der Vorderhufe "überschreitet", es dann also gut untertritt, nicht vorderhandlastig geht. Die Kruppe soll den höchsten Punkt bilden. Und nach dem Reiten sollen die Hinterbeine zumindest warm sein; wenn das Pferd nur an der Schulter/Hals schwitzt, ist es zu vorderhandlastig gelaufen. Ach ja und eine richtige Haltung ist diese "bergauf" -Haltung, stimmts?
Woran genau erkennt man es bei gesenktem Kopf?

Ja, das ist was ich bis jetzt weiß. Stimmt das alles? Welche anderen Merkmale gibt es? Könnt ihr mir Beispiele (Videos am besten) geben, wie es aussieht, wenn das Pferd richtig/falsch läuft?

lg

Also wenn man oben sitzt, sieht man es nicht. Sondern mal sollte es merken.
Wenn hinten der "Motor" an ist. Und das Pferd dann den Rücken aufmacht. Ist es ein ganz anderes Sitzgefühl als wenn das Pferd auf der VH rumschlürt.

Ob der Kopf oben oder unten ist, hat nichts mit der HH zu tun. Nur die meisten Pferde, wenn sie aktiv in der HH sind, den Rücken aufmachen und wölben kommen automatisch mit der Nase nach unten.

Am besten ist es, wenn du einen RL dabei stehen hast, der dir dann sagen kann ob es jetzt gut ist oder nicht. Und mit der Zeit lernt man dann auch das Gefühl ob das PFerd von hinten kommt oder nicht.


Beim Longieren oder so sieht man es. Wenn das Pferd gut mit der HH untertritt. Wie weit es untertritt kommt allerdings auf versch. faktoren an.

Zb tun sich lange Pferde schwerer unterzutreten als kurze. Manche treten immer einen Huf über. Auch wenn sie eigendl. auf der VH latschen. Die treten dann 2 - 3 Hufe über wenn sie aktiv in der HH sind.

danke, diese frage hat mich auch erst beschäftigt

sehr schön erklärt, danke mumpl !

jap aber nochmal zum thema "bergauf" gehen,das ist reitweisen abhängig...wir westernreiter wollen eig eher ein pferd was "bergab" geht
aber in beiden reitweisen ist die aktive hh sehr wichtig
und das mit dem schwitzen find ich auch blödsinnig,wenn man lang genug reitet bzw hart genug trainiert dann schwitzen auch pferde die auf der vh latschen nicht nur am hals und anders herum schwitzen die die aktive hh haben auch zuerst m hals/brust,wenn du also früh genug aufhörst ist hintena uch nix...
also kein wirklich anzeichen dafür...sehen oder fühlen ist die einzig sichere methode das zu erkennen,schließe mich da also meiner vorrednerin an =)

ok danke
habt ihr vllt. beispielbilder/videos? also welche, wo ein pferd vorderhandlastig geht, und eins, wos "richtig" ist?

also bilder is schwer zu finden,weil das ja nur moment aufnahmen sind und videos...mhh ob jmd so nen video einstellt?
kannst dir ja mein pony angucken,der läuft zur zeit sehr komisch...teils auch vorhandlastig,aber das liegt wohl an irgendetwas anderem,so stacksig wie der hinten manchmal ist xDD

aber ich werd mal schauen ob ich was finde

Guck dir doch Bilder von Joker und Freya als positives Beispiel an :) Der läuft doch mit schön aktiver Hinterhand und meistens tiefer Kopfhaltung..

ok da ich es wirklich nich schaff, das alleine auseinander zu halten, hab ich jetzt mal hier ein beispiel:

https://www.youtube.com/watch?v=IJwB_s44eAI

hab das auf YT gefunden und wollte mal fragen, ob das Pferd vorderhandlastig läuft? (also das was die meiste zeit gefilmt wird; ich denke aber eher nicht, weils i.welche meisterschaften sind)

dann hab ich hier noch eins:

https://www.youtube.com/watch?v=q6u_Xre7paU&feature=related

ich find, da siehts am anfang so aus, als wär die hinterhand nich richtig aktiv, weil die hinterbeine nicht so weit untertreten, i.wie... aber ich kann mich auch gewaltig irren, also... was meint ihr dazu?

also ganz ehrlich,um das für dich jetzt deutlich zu beschreiben/erkennen hast du dir da keine guten beispiele rausgesucht xDD
1. nur weils meisterschaften sind heißt es nicht,das dort nicht auch vorhandlastige pferde rumlaufen
2. diese wirklichen pleasurereiter kannst du nicht vergleichen,mit dem ""normalen" reiten...die pferd KÖNNEN gar nicht so weit untertreten und haben teils dennoch eine aktive hh...
das soll jetzt keine verallgemeinerung sein,es gibt auch gaaaanz gaaanz viele ausnahmen bei den reinen pleasurereitern ^^

ok wie siehts mit reining aus?

Caprice schrieb:

Guck dir doch Bilder von Joker und Freya als positives Beispiel an :) Der läuft doch mit schön aktiver Hinterhand und meistens tiefer Kopfhaltung..

Oh danke wir lieb von dir!
Wir arbeiten hart an jeglicher Steigerung der Versammlung und korrekten Haltung

hier zb finde ich, dass das pony auf die vorhand fällt... http://www.pferd-in-bewegung.at/joomla/images/stories/images/Pferd_auf_der_Vorhand.jpg

für mich sieht es dann oft so aus, als ob es gleich vorne über kippt, so als vorstellung &ich bemal nachher mal ein bild, da sieht man es auch deutlich

@kira: danke für das beispiel! das sieht ja wirklich aus, als ob das pferd jeden moment hinfallen würde.. xD

ok, vielen dank!

ok also ich hab mal n bissl in Freyas Fotothread geschaut und das hier gefunden:



--> das sieht (für meine ungeschulten Laienaugen xD) ziemlich perfekt aus.. oder täusch ich mich?

gut das Beste foto ists nicht, zumal er auch etwas hinter der senkrechten geht ( ich Tierquäler )

Aber Julia hat wohl recht, mit Fotos ist sowas immer schwer zu zeigen...

Hier kannst es vllt noch etwas erkennen
http://s14.directupload.net/file/d/2667/kan344ke_jpg.htm
(jetzt mal rein auf die Hinterhandaktivität bezogen)

hab hier mal was gefunden,ka ob das hilft,hab mir das nich ganz durchgelesen ^^

Zitat :

So erkenne ich, ob ein Pferd auf der Vorhand läuft
In der Beurteilung darüber, wie gut ein Pferd läuft, geht es ja u.a. um die entscheidende Frage, ob das Pferd auf der Vorhand läuft. Um das zu erkennen, zeichne ich mir im Geiste eine Hilfslinie. Diese Linie zeichnet den Bewegungsfluss nach und an ihr wird für mich immer recht schnell deutlich, ob ein Pferd auf der Vorhand läuft oder nicht.

Ich will das mal an einigen Fotos verdeutlichen. Wichtig ist dabei zu beachten, dass die Linie nur als Anhaltspunkt zu sehen ist. Wir haben es ja mit Bewegungen zu tun und diese Linie ist so ähnlich zu sehen wie ein Luftzug. Sie ist also nicht statisch, sondern zeichnet die Energie nach.

Wenn ein Pferd auf der Vorhand läuft, sieht das tendenziell so aus:



Wenn ich eine Linie von der Hinterhand über die Kruppe, den Rücken, den Widerrist, den Hals bis zum Kopf zeichne, dann bildet die Kruppe den höchsten Punkt und die Linie fällt nach vorne ab. Die Energie weist Richtung Boden.Ist hingegen die Schulter bei einem Pferd angehoben, sieht das schon ganz anders aus:



Hier bildet der Rücken eine Linie und die Energie weist nach vorne, also geradeaus.Hier noch einmal im direkten Vergleich:



Auf dem linken Bild geht die Energie nach innen (weil das Pferd nach innen auf die Schulter fällt, was ein weiteres Kriterium dafür ist, dass ein Pferd auf der Vorhand läuft), aber auch in Richtung Boden. Es ist zu erkennen, dass die Kruppe der höchste Punkt ist. Im Gegensatz dazu kann man auf dem rechten Bild gut erkennen, was passiert, wenn das Pferd die Schulter anhebt und mehr unter den Schwerpunkt tritt: trotz gesenktem Kopf (die Nasenlinie könnte noch mehr nach vorne kommen, dann wäre die Haltung noch besser), kommt der Widerrist höher und die Energie geht nicht mehr direkt in den Boden, sondern richtet sich von der Tendenz vorwärts.

Hier noch ein Bild einer, aus meiner Sicht, perfekt ausbalancierten Dehnungshaltung:



Die eingezeichnete Linie zeigt , dass die Schulter frei ist – die Energie wird regelrecht angehoben – Aramis geht hier definitiv nicht auf der Vorhand!

Und am deutlichsten wird es dann auf diesem Bild:



Hier kann man das sehen, was mit “Bergauftendenz” gemeint ist: das Pferd nimmt Last auf der Hinterhand auf, die sich dadurch senkt und kann sich auf diese Weise aufrichten. Die Bewegungslinie weist nach oben.

Quelle: http://wege-zum-pferd.de/hafiblog/2009/04/16/so-erkenne-ich-ob-ein-pferd-auf-der-vorhand-lauft/

Super klasse erklärt!!!

also das pferd aus dem zweiten video kann ja garnicht untertreten weil der rücken völlig überspannt ist...ziemlich ungesund sieht das aus finde ich!

hier hab ich n schönes galoppbild von beauty, da denke ich galoppiert sie nicht auf der vorhand...allerdings, freilaufende pferde laufen naturgemäß auf der vorhand =)


DSC00912 von MiRi D. auf Flickr

@miri: ok, danke für das pic!

@negg: ja, die seite hab ich auch schonmal gesehen, danke nochmal dafür! vllt. lern ichs ja irgendwann.. xD

bestimmt ^^

hier mal nen super beispiel wie ich finde für pleasure wo die hh schön mit geht... (generell videos von/mit melanie orth)

https://www.youtube.com/watch?v=2SHDzRZjf9o

und des is für mich n schlechtes beispiel,wobei das am reiter liegt und nich am pferd,denn das pferd würd gern,wird aber vom reiter behindert...



https://www.youtube.com/watch?v=0bfhe4IYq3Q&feature=related

das find ich nun auch net supi,aber auch hier schwer zu erkennen,weil die pferde halt auch seitlich verschoben geritten werden...

https://www.youtube.com/watch?v=eANdM---gao&feature=related

oder auch hier

https://www.youtube.com/watch?v=zC4LFEVITHg&feature=related

danke für die beispiele negg!

zum ersten beispiel: ja, ich find, besonders im gallop sieht man, dass das pferd gut untertritt

zum 3.: da sieht man das trotzdem am anfang gut, als das pferd im jog ist, finde ich, da tritt es nciht gut unter

beim 4. hab ich eigentlich den eindruck, dass es gut untertritt..oder irre ich mich da?

was soll man zum 2. sagen..naja.. :/

naja beim pleasuren gerade im jog zb ist es ja so,das selbst wenn ein pferd nicht gut untertritt kann es aktive hh haben,das ist ja das problem an der sache,die treten da einfach kürzer das ist ganz normal,da hatte ich gestern noch nen kurzes gespräch mit freya drüber xDD